【非常識】我が家の援助で暮らしてるトメがコトメに援助してるので辞めさせたい。人から仕送り貰って置いて非常識すぎるでしょ!!

416: 1/2 2014/06/10(火) 08:36:46.22 0.net
ウトが亡くなりトメさんが年金で一人で生活をしています。 
トメさんは身体はすごく元気で手伝いをする必要は全くないのですが、 
年金だけでは生活がちょっと厳しいらしく、
我が家から毎月4万円ほど援助しています。 

この援助をするにあたり夫とトメさんが少し揉めました。 
というのも、毎月毎月何万円かをコトメさんに送金していたからです。 
贈与税がかからないギリギリの金額を分割して送金している感じです。 

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理由を聞くと 
 ・長女のコトメさんには昔から「弟の進学のために」で
すべてを犠牲にしてもらってた 
 ・亡くなったウトがコトメのことが嫌いで生まれた時から虐待を繰り返し 
 進学もさせないという方針でトメは従うしかなかった 
 しかし少なくともトメは長女に対し弟と差をつけてしまったことを
かなり申し訳なく思っていた 
 ・反対してもウトが暴力をふるうので言うことを聞くしかなかった 
 ・ウトが亡くなってからコトメさんが
「今まで差をつけた分現金で還元しろ」と言ってきた 
 ・コトメには「本当は昔に戻って学生をしたい。時間を巻き戻せ」
と散々泣きながら言われたが 
 それはできないのでせめて…と現金を渡している 
 ・弟(夫)は高校と私立大学・大学院(一人暮らし)の分コトメと差があるので 
 その分には届かないが800万円ほどは贈与する予定。
今150万程渡しているのでまだまだ贈与は続ける。 
 (コトメさんは中卒です)

417: 2/2 2014/06/10(火) 08:38:59.66 0.net
私も夫も、自分自身が生活できないのにコトメさんに
贈与するのは間違っていると思っています。 
 贈与するにしてももっと1か月の金額を少なくしてもらいたいですが 
 コトメさんがそれでは納得しないし
トメ自身も早く支払ってあげたいとのこと。 

ちなみにウトは遺産をほとんど残しませんでしたので 
 専業主婦で年金生活のトメが自分の年金を渡す以外の方法はありません。 

コトメさんに電話して
「こちらも援助している状態なので
せめてもう少し分割を長い期間にしてくれないか」 
 と夫が言ったのですが 
 「じゃあ進学させてもらって一流企業に勤めてる弟が一括で立て替えてよ」 
 と言われてしまいました。 

コトメさんは看護師をしていて今現在同じ職場の検査技師の方と結婚しており、 
そんなにお金に困っているわけではありません。 
 もう少し猶予を持ってもらうために何かできることは無いでしょうか。 
弁護士さんなどを入れれば可能ですか? 

木曜日にコトメさんとコトメ旦那さんを交えてまた話し合う予定です。 
コトメ旦那さんにもちらりと聞いたことがありますが 
「コトメと親のことなので僕は特に口出しはしません。コトメに任せます」 
とのことなので旦那さんには期待できない感じです。

419: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 08:55:57.73 0.net
そこまで援助するのは理解に苦しむ

420: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:03:28.77 i.net
そこまでする必要ないと思うよ。 
今まで優遇されてた分、トメの面倒を主体になってみる 
ということでいいんじゃないの?

424: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:17:11.30 0.net
親の責任として渡してるならトメが出来る範囲でやるべきで
兄弟に払わせるのはちょっと厳しいね。 

当時の414旦那もコトメを進学させようとか色々舅から助けてあげなかったのかな。 
(助けてなかったのなら、恨まれ対象の1人になり得てそう。)

426: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:22:30.72 0.net
トメへの援助を止めて手持ちの範囲で
贈与するようにトメコトメ間で話し合ってもらうしかない 
援助するから大金払えてしまってるんだから 
それでもトメが今まで通りの額ではやく払ってやりたいって言うならほっときなよ 
我が身かわいさに娘を犠牲にしてた毒母なんか 

コトメに贈与するのが間違ってるんじゃなくて 
その状況で息子に援助を頼ってることが間違ってる

427: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:36:17.62 0.net
トメは遺族年金貰ってるってことだよね? 
仕事もすればコトメに送金しても生活に困らないと思うんだけど。 

悪いのは差をつけたウトメなんだから、
旦那さんがそれを背負うのはおかしい。

429: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 10:41:58.65 0.net
話し合いの時に、 
援助を続けるなら仕送りは止めます。 
それに不服なら、双方代理人を立てて話し合いましょう。 
で良いじゃん。

431: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 10:51:09.38 0.net
毎月生活費として渡すんじゃなくてその4万を
義母に何かあった時ように積み立てておけば? 
入院とか介護とか必要になった時にそこからだす 
現金で渡すからそのままコトメに回されるんだよ

433: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 10:58:21.13 0.net
>>431 
これに賛成 
もしもの時の為に(秘密にして)貯めときなよ 
秘密にするのは、あるって解るとそのままよこせって言われるだろうから 

そもそも差をつける決断をしたのはトメ、
虐待を止められなかったのもトメ、全部ウトメの問題 
今の旦那の稼ぎは414家族のものであって、
それをトメ経由でコトメに渡すのはおかしい 
せめて414旦那が未婚のうちに決着をつけるべきだった

434: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 11:02:03.62 0.net
長男だからって親に優遇されてきた愛玩子は虐げられてきた姉の苦悩など 
法律家などをはさんででも無理やりばっさり切ってしまえるんだなーと思えちゃう。 

「弟の進学のために」我慢させてきたんなら、今度は弟が我慢したら?

436: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 11:10:58.49 0.net
姉は中学までしか行かせてもらえなかった姿を横目で見ながら 
自分は院卒までした男とよくくっついたねえ。 
姉の進学費用犠牲にしたんだから月4万くらいでガタガタ言うなよと思う。 

手取り20万でカツカツです、っていうならともかく 
一流企業なんでしょ?悪くても7桁後半、歳がそれなりなら 
8桁プレイヤーなんじゃないの? 

夫婦の性格だいたい見えてくるね。

440: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 11:50:38.41 0.net
どうしても払いたいなら、せめて高校までの学費相当プラスアルファかなぁ。 

多分、学生時代の弟の態度も姉の怨みになってるような気がするし、 
どうせこれからまともな親戚付き合いなんて出来ない姉弟だろうから 
ケジメをつけてあとは疎遠にするしか無いんじゃないの。

442: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 12:26:39.95 0.net
そもそも中卒で看護師になれたかねえ。

443: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 12:28:55.73 0.net
>>442 
准看護士なら可能 
そこからお金貯めてとか、働きながらさらに学校通って 
正看護師取る人もいる

452: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 13:25:09.37 0.net
旦那は姉が中卒だったことをどう思ってたんだろう 
「姉ちゃん可哀そう」か、
「姉ちゃんが中卒でも俺は大学院行くのは当然」って考え方なのか 
後者だったら配偶者として引かない?

453: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 13:26:25.90 0.net
正論はどうあれ、自分の姉が中卒で働かされてるのを横目に 
自分は高校から私立で院卒。 
一人暮らしってあったから、学費だけじゃなくて仕送りも多額だったろうね。 

弟が、少しでも姉を気遣ったり感謝の態度を示していたら、姉も今になって 
攻撃してこなかったんじゃないかな? 

人としてやだな。 
この旦那。

455: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 13:33:46.97 0.net
今の時代に中卒って、ものすごいコンプレックスだろうね。 
経済的に困ってるわけでもなく、
非行に走ったわけでもなく、本人は行きたかったろうに 
中卒で働かされるって…。

470: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 15:58:03.69 0.net
コトメは親から学費のかわりを貰って弟と同等の待遇を
望むのだから親への援助も同等にしなきゃおかしいんじゃないの? 
介護義務ももちろん弟と同等でしょ 
権利を主張して貰うばかりで介護も援助義務も知らんは図々しいよね

472: 416 2014/06/10(火) 16:03:50.46 0.net
>>470 
夫は理系だったのもありコトメとの差は1000万くらいはあります。 
中学から私立でしたし。 
そこを800万まで埋めれば勘弁してやる、残りの200万は介護しない分まけてやる 
とのことです。

471: 416 2014/06/10(火) 16:00:30.28 0.net
みなさんレスありがとうございます。 

トメですが、遺族年金をもらっているのは確かなんですが 
働ける年齢ではないので(67歳)働くのは無理です。 
実は援助は最初夫が反対しておりしていなかったんです。 
年金がもらえるし自分が社会人になってから
家にいる間はずっと6万ずつ家に入れてたので 
そんなにお金がないわけないと思っていたとのことです。 

ウトがほぼ使い切ってしまっていたのとコトメにお金を送っていたので
すっからかんになってしまいました。 
仕送りをしないでいたら、トメがカードでキャッシングをして
生活費を賄おうとして返済が滞り 
突然『明日までに20万返済しなきゃいけないの』と
我が家に言って来たりカード会社から電話があったりということが数回あって 
それからカードを取り上げ、代わりに援助をしています。 

本当に全く足りないならば実子の役目として
援助はしますが足りないわけではないというか。 
今現在コトメに月に8~9万くらい送金しているのを
抑えてくれれば…と思います。 

ちなみに夫が中卒の姉を置いて自分だけ院に行った件ですが 
夫はずっと
「姉は中学卒業後家を出たがっていて、
親は高校へいけと言ったけど飛び出していった」 
と聞かされていたそうです。 
ウトに殴られたのは夫も良くあったとのこと。 

夫とコトメは6つ離れているのもあり、
よくわからないままいなくなったみたいな感じだったそうで。 
ウトがトメに本当のことを言うなと口止めしていたのもあります。

473: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:12:26.61 0.net
勘弁って何をどうするのw 
800万払ったら母や弟ににこやかに接するの?無理でしょ 

つかトメがサイマーなだけじゃん。
送金したら暮らせれないから返すアテもないのに借金てアホか。 
トメを見捨てて縁切りするか、トメを引き取り同居にして
好きなだけ貢がせるかどっちかじゃね

474: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:12:43.79 0.net
それはもう、親ごと切るの推奨では? 
姉も800万よこせば許してやるとかおかしいよ。ただの集り。

475: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:14:07.12 0.net
トメに1000万の死亡保険に入って貰って受取人をコトメにして 
死んだ時に一括払いしたらいいのに

476: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:16:41.13 0.net
親からの学資援助が兄弟姉妹で同額じゃなきゃ納得いかない 
ってのがいかにも中卒のバカの考え方だね 
子供だって小学校の段階で金つんでも勉強できる子か 

勉強できなくても集中できる子かわかる 
コトメは金かけてもムダだと思われたから親も見捨てたんだろ

481: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:28:19.62 I.net
中卒バレすると結婚する時やその後も大変なんじゃないかなぁ~ 
と家庭板脳が反応してしまった…

484: 416 2014/06/10(火) 16:34:07.52 0.net
トメはカードの件があって以降我が家の扶養家族にしています。別居ですが。 
夫が公務員なので、一度扶養にまで入れた親の援助をせず、 
トメが生活保護になるようなことはできないと思います。 

個人的な感情ではそこまで姉弟で大差をつけられたら 
少しバックしてよというコトメさんの気持ちはわかります。 
夫もウトが死んでから事実を聞かされ、
親として差を少しでも埋めるべきだとは思う、との感想です。 

もし遺産が残るのでしたら差をつけた分
コトメさんが多くもらう権利はあるでしょうし。 
ただし今現在、事実として困窮しているトメからとるのは納得がいきませんし 
そのせいで困窮したトメがうちに言ってくるのも納得いきません。 
ウトが生きている間は暴力が怖くて近寄れず、
死んだ今になって…ということなんでしょうけど…。 

コトメは「真実を聞いたでしょ、肩代わりしてよ。
そしたら800万じゃなくて500でいい。そしたら縁切るから。 
肩代わりした分をお母さんから返してもらうのが一番楽だよ」と言います。

488: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:36:34.30 i.net
私立の理系で公務員? 
そりゃまた…

491: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:41:15.89 0.net
>>488 
金かけた愛玩子の方が物にならなくて、結局無駄金になりましたってか

489: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:38:10.61 0.net
だから、それは子どもの頃の話だろ?
大人になって真実を知ってからも
なにもしてなかったのならどうなの?って話じゃん

499: 416 2014/06/10(火) 16:56:07.92 0.net
>>489 
負っとき「何で早く教えてくれなかったの」と言ってます。 
でも今更時間を戻すのは無理ですし 
うちからコトメにバックするのも変な話ですしトメが弟に
一時借りているならともかく弟からのお金ならいらないと言ってます。 

「中学の頃はオール5だった。
完全に弟のように能力のある人間になるのは無理でも、 
せめて高校くらいまで行かせてくれれば今よりはいい身分だったはずだ。 
中卒で場末の店で働きながら正看護師になった。病んで精神科にも通った。 

今すぐ25年ぶん時間を巻き戻して学生をやり直させてくれ、
無理なら親がその分を少しでも埋めてくれ。 
弟は関係ない、親と自分の話。口をはさみたいならあんたが立て替える?」 
と言うのがコトメの言い分です。 

まとめると 
コトメ:私は私の権利を行使する。
親が弟夫婦迷惑をかけるかもしれないことは承知だけど
それは私のせいじゃない。妨害するな。 
という感じです 

490: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:39:09.23 0.net
言動が完全に集りだからなあ。 
実際にこんなコトメいたらウヘァ以外の何物でもない

493: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:42:20.84 0.net
院まで行かせてもらっといてオチはソレかよ

494: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:45:05.55 0.net
上のレスじゃ一流企業って言ってるし 
フェイクだとしても待遇のいい職種なんでね

495: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:49:39.73 i.net
まーでも 差をつけすぎだわな。

499: 416 2014/06/10(火) 16:56:07.92 0.net
>>493 
いわゆるキャリアですのでトメは「院まで出しただけのことはある」と言ってます。 

いい加減うざいと思いますので 
レスはとてもありがたいですがこの辺にします。 
都合のいいレスばかり取って申し訳ないですが 
コトメがわがままと言う方も何人かいらっしゃったので 
トメから通帳とカードを取り上げてコトメに
お金が行かないようにしたいと思います。

500: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:59:47.33 0.net
>コトメがわがままと言う方も何人かいらっしゃったので 
>トメから通帳とカードを取り上げてコトメに
>お金が行かないようにしたいと思います。 


えええええええええええええええええええええええええええええええ

502: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:01:27.33 0.net
何か、トメクソだと思ってたけど、だんだん旦那がクソに思えてきた

503: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:02:13.57 0.net
コトメまったく悪くないじゃんw 
援助する旦那が悪い。 
援助をやめればいいだけ。

509: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:15:35.88 0.net
コトメの旦那がまともなら 

仕送りがないと暮らせないという年金暮らしの老人からお金をせびってる。
一時は借金までさせてた。 
↓ 
 この事実を教えてコトメを止めてもらえば?

511: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:19:50.23 0.net
お金の問題だけじゃないよね 
仮にウトに莫大な遺産があってトメがぽんと2千万出したとしても 
コトメの恨みは晴れやしない 

粥啜ってでも償え!と言ってるそばから「母さんかわいそうだし」と差し入れされたら 
コトメは救われない(コトメの要求が正しいかは置いといて) 
親に無念を理解させる手段が金の請求でしかないのが最も悲しいところ

518: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:44:01.05 0.net
金出してる夫が悪い 

コトメは、「親と自分の話」と言っているように 
まだ子供だった自分の味方をせず 
中卒で働かせた母親の苦しむ姿が見たいんだと思う 
一瞬でもいいから苦しむ姿をみたら納得できると思う 
それを弟が援助するからのうのと生きてて楽しているから 
救われない 

自分が苦しい時は誰も助けてくれなかったのに 
弟の成長を両親が助け、今母親を弟が助ける 
夫がこの二人を見捨てるのが一番の解決方法

519: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:47:35.08 0.net
〆た後にあれだけど、
ぶっちゃけトメに渡したお金をトメがどう使おう勝手な話だよね。 

’コトメに渡すなんて!!フンガー’たって、旦那が 
コトメにかけられなかった学費分なのか 
手をかけられてたのは事実なんだし。 

知らなかったらいいって訳じゃないよ。

532: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 21:41:05.21 0.net
息子が尻拭いして憎い親が苦しまなかったらコトメの復讐の意味がないよね 
復讐は思う存分やってもらってコトメに満足してもらうしかない 
トメへの援助は現物支給して餓死しない程度に
大変な思いさせればいいんじゃないの? 
この毒親は娘を守れなかった事を反省しながら死ぬのを待てばいいと思う

541: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 22:25:42.01 0.net
>>532 
優遇されてた414旦那の事も心の底では憎んでいるだろうから 
(憎んでいないなら414を巻き込んでこんなに揉めないと思う) 
トメを通じて414旦那にも負担を強いる事は 
実はコトメにとって最高の復讐なんじゃないかな?

533: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 21:47:03.57 0.net
トメってまだ67歳だよね? 
職あるよ? 
清掃パートで月3-4万くらい。 
ダブルワークすればその倍。 
コトメへの援助分くらい自分で稼げばいいのに。

546: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 22:59:11.70 0.net
貧しい親に院まで行かせてもらったおかげで裕福なら 
414家がトメを引き取って面倒見るのが筋だろうに。 
いくらか生活費を入れてもらって残りはトメが自由に 
使えるようにしたらコトメ子に援助して三方丸く収まる。



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コメント

なんで結論が「コトメに金が行かないようにする」なんだ…
トメもコトメも敵にするの?
No title
「67歳で働けない」って…本気で働く気なんかないだろ
ウチの実母は75歳でもまだ働いてるよ
トメに「勝手にしろ、何かあっても助けない」とでも言えばいいのに
トメは「どうにかごねれば息子から金を引き出せる」って思ってるんだろ
どうしても金を工面しなければ生きていけない、って死にものぐるいで探したらどうにか出来る
コトメが親子の問題だって言ってくれてるんだから、知らんフリすればいいじゃん

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